Carlos Cuerpo: "L'accordo dell'UE con Trump evita il peggio: una guerra commerciale."

Carlos Cuerpo, Ministro dell'Economia, del Commercio e delle Imprese, incontra giovedì El País dopo una settimana frenetica, in cui è stato finalizzato l'accordo tra UE e Stati Uniti sui dazi, un patto controverso che penalizzerà le esportazioni con dazi del 15%. Ha ricevuto anche notizie positive: crescita economica dello 0,7% nel terzo trimestre e previsioni favorevoli dal FMI. Cuerpo (Badajoz, 44 anni) risponde con sicurezza senza consultare documenti, parla sempre con tono calmo e appare ottimista anche sulle possibilità di approvare il Bilancio 2026 , una prova chiave per la stabilità del governo. Si vanta del buon andamento dell'economia spagnola, ma afferma di comprendere le cause del malcontento pubblico sulla situazione immobiliare. Difende le condizioni imposte all'OPA di Sabadell da parte di BBVA , perché il valore di quell'operazione, afferma, non può limitarsi alla chiusura di uffici e alla soppressione di posti di lavoro. E interviene sul dibattito nucleare: la vita utile delle centrali elettriche può essere estesa a patto che sia sicura e che il prezzo non ricada sui contribuenti o sui consumatori.

Domanda: L'UE ha raggiunto un accordo con gli Stati Uniti accettando un dazio del 15% senza contropartita. Alcuni paesi, come la Francia, sono stati molto duri nei confronti dell'accordo. Come valuta l'accordo?

Risposta: Il modo per continuare a rafforzare le relazioni tra i due maggiori partner commerciali ed economici del mondo era ridurre le barriere, non aumentarle. In definitiva, più barriere significano più frammentazione. Questo ha un costo economico per tutti, compresi coloro che le impongono. Dobbiamo essere consapevoli che la nuova amministrazione statunitense sta imponendo dazi non solo per ragioni commerciali, ma anche per aumentare le entrate. L'accordo evita lo scenario peggiore, ovvero una guerra commerciale. In termini relativi, l'Europa non è in una situazione peggiore rispetto ai suoi principali concorrenti nell'accesso al mercato nordamericano. D'ora in poi, ciò che dobbiamo fare è aiutare le nostre aziende a orientarsi in questo contesto.

D. Quali alternative ha l'Europa?

A. Esistono due percorsi principali: promuovere l'integrazione all'interno del mercato interno per sfruttare le dimensioni di questi 450 milioni di consumatori. E, all'esterno, continuare ad ampliare la rete di partner strategici. Se riuscissimo a ratificare l'accordo con il Mercosur, si creerebbe la più grande zona di libero scambio al mondo, il che aiuterebbe i settori che potrebbero essere interessati da questi dazi, come il vino e l'olio d'oliva.

D. Quando Trump ha annunciato i dazi ad aprile, lei ha affermato di non ritenere necessario rivedere le sue previsioni di crescita. Qual è l'impatto ora?

A. Nel breve termine, non prevediamo modifiche alle nostre previsioni. La Spagna è uno dei Paesi meno esposti, ma ciò non significa che non dovremmo prestare particolare attenzione a livello settoriale, dove l'esposizione è maggiore. Per questo motivo stiamo preparando la seconda fase del piano di sostegno alle aziende interessate, per valutare quali misure aggiuntive siano necessarie.

D. In cosa consisterebbero queste sovvenzioni e come verrebbero finanziate?

A. Abbiamo appena appreso dell'accordo. In questi giorni stiamo tenendo incontri con i settori per raccogliere informazioni sulle misure che ritengono possano aiutarli, sia attraverso i servizi di internazionalizzazione di ICEX che attraverso i finanziamenti. Sulla base di queste informazioni, proporremo un piano 2.0 per aiutare le aziende a confrontarsi con i gruppi parlamentari. Nella sua versione precedente, avevamo affermato che si trattava di un piano dinamico e adattabile, che si sarebbe adattato all'evoluzione della situazione. Stiamo valutando come fornire loro gli strumenti più adatti alle loro esigenze, raggiungendo al contempo un numero sempre maggiore di aziende con servizi personalizzati, per aiutare quelle più piccole, che non hanno la capacità di sopravvivere a questo nuovo contesto.

Faremo tutto il possibile per far approvare il bilancio.

P. Pedro Sánchez ha promesso che il governo presenterà un progetto di bilancio per il 2026 , ma le scadenze consuete non vengono rispettate. Come si procederà con il bilancio, data la difficoltà di ottenere il sostegno parlamentare, visti i recenti voti di Podemos e Junts?

A. A partire da settembre, saranno adottati i primi provvedimenti , che prevedono l'approvazione del tetto di spesa e la distribuzione degli obiettivi di deficit. Saranno fatti tutti gli sforzi non solo per presentare il Bilancio, ma anche per farlo con le garanzie della sua approvazione.

D. Si tratterebbe di un bilancio espansivo o più restrittivo, data la turbolenza dell'economia globale?

A. Nell'ambito del nostro quadro fiscale, manteniamo un equilibrio tra crescita e riduzione del deficit e del debito. Prevediamo un deficit del 2,5% per quest'anno. E, cosa estremamente importante, avremo un surplus primario [prima del pagamento degli interessi sul debito]. Siamo in grado di rispettare gli impegni sociali e di investimento assunti negli ultimi anni, che rappresentano quindi un bilancio eminentemente espansivo.

D. Pensa davvero che la legislatura possa concludersi senza un bilancio?

A. Stiamo riuscendo a raggiungere tutti i nostri obiettivi di politica economica. Dopotutto, il Bilancio è il modo per esprimere queste priorità. Nulla viene tralasciato. Vogliamo approvare questo Bilancio, ma non tralasciamo nulla.

D. Questa settimana abbiamo appreso che il PIL sta crescendo più velocemente di quello dei nostri partner europei e che il FMI classifica la Spagna come l'economia sviluppata con la crescita più elevata il prossimo anno. Come si spiega questo boom?

A. Ciò che sta guidando lo slancio attuale è la domanda interna: consumi delle famiglie e investimenti delle imprese . È un modello di crescita equilibrato e più sostenibile. Stiamo riuscendo a combinare elementi che non si vedevano in altre epoche: l'occupazione sta crescendo a livelli storici, ma anche la produttività oraria sta crescendo più rapidamente. La Spagna è il quinto paese al mondo in termini di attrazione di investimenti esteri tra il 2018 e il 2024. Non è una coincidenza; è perché c'è fiducia nell'economia spagnola, che ha un ulteriore vantaggio per gli investitori, tra le altre cose, grazie alla competitività del nostro modello energetico e al nostro impegno nelle energie rinnovabili.

Stiamo affrontando il problema degli alloggi da ogni angolazione. Non esiste una soluzione miracolosa.

D. I dati macroeconomici dipingono un quadro di un'economia sana, ma coincidono con un crescente malcontento sociale, in particolare legato ai prezzi delle case, inaccessibili per i giovani, e alla debole crescita salariale. Comprende questa rabbia pubblica?

R. Siamo pienamente consapevoli che i principali dati macroeconomici come la crescita sono un prerequisito: dobbiamo aumentare le dimensioni della torta. Ma, da lì, la cosa importante è cosa facciamo con quella crescita. Ciò che vogliamo è che si traduca nella microeconomia. Cioè, in una riduzione delle disuguaglianze, in un miglioramento delle condizioni di vita dei cittadini. L'edilizia abitativa è la sfida della legislatura che ci attende. E non esiste una soluzione miracolosa in questo senso. Stiamo affrontando questo problema da tutte le angolazioni. Il tutto con l'obiettivo di avere di nuovo un patrimonio di edilizia popolare con alloggi in affitto a prezzi accessibili che soddisfi le nostre esigenze.

D. L'UE sta vivendo una crescita lenta e sta perdendo terreno rispetto a Stati Uniti e Cina. Un anno fa, Mario Draghi ed Enrico Letta hanno presentato i loro rapporti per aiutare l'Europa a guadagnare competitività, ma non sembra che stia succedendo nulla. Non è deludente?

R. Credo che dobbiamo continuare a sensibilizzare l'opinione pubblica sulla situazione di urgenza evidenziata nelle relazioni Draghi e Letta. Si dice spesso che l'UE funziona molto bene in tempi di crisi, come il COVID. Ma ora ci troviamo in una situazione in cui la sfida della competitività e della produttività non genera quel senso di crisi imminente, perché è più una questione di medio e lungo termine. Dobbiamo però cambiare mentalità. Dobbiamo essere consapevoli che è urgente agire per evitare che questo divario si allarghi ulteriormente. Dobbiamo ricordare ripetutamente che questa è un'emergenza.

D. Questo spiega la sua frettolosa corsa alla presidenza dell'Eurogruppo, quando gli analisti non le avevano dato alcuna possibilità.

A. Abbiamo fatto questo passo perché ne abbiamo visto il potenziale. C'era la sensazione condivisa che fossimo entrati in una nuova era e che fosse necessario dare all'Eurogruppo un ruolo attivo.

Potremmo decidere di espandere l'energia nucleare se né i contribuenti né i clienti lo pagassero.

D. Ha appena detto che uno dei principali vantaggi competitivi della Spagna è la sua energia rinnovabile. Ma dalla crisi energetica seguita alla guerra in Ucraina e al blackout in Spagna , è cresciuto il timore di un'eccessiva dipendenza dalle energie pulite. E questo coincide con il dibattito sull'opportunità o meno di ampliare le centrali nucleari. Qual è la sua posizione sull'estensione della vita utile di questi impianti?

A. La Vicepresidente [Terza, Sara Aagesen] ha chiarito molto bene che devono essere soddisfatte tre condizioni: la sicurezza dell'approvvigionamento, la garanzia della sicurezza per i cittadini e la componente di costo, ovvero garantire che non finisca a carico dei contribuenti o dei clienti. Potremmo decidere di prolungare la vita utile delle centrali nucleari se queste tre condizioni saranno soddisfatte.

D. In Europa si sta verificando un certo spostamento a favore dell'energia nucleare. Il Regno Unito sta per costruire una nuova centrale.

A. L'impegno del governo spagnolo è quello di ridurre la dipendenza dai combustibili fossili, che in Spagna non abbiamo e che, pertanto, generano rischi aggiuntivi, come abbiamo visto durante la crisi legata alla guerra in Ucraina. Le energie rinnovabili hanno portato a una riduzione del 40% dei costi dell'elettricità. Ciò significa minore dipendenza e maggiore competitività. Questo impegno sta avendo i suoi effetti. Dobbiamo continuare a rafforzarlo.

D. Essendo originario dell'Estremadura e con una sensibilità diversa, come considera il modello di finanziamento unico della Catalogna?

A. Viviamo con un modello obsoleto da 11 anni. Ci sono elementi essenziali che il rinnovamento deve comprendere. Come estremista, ma anche come asturiano, catalano o madrileno, il primo elemento è la sufficienza. E deve esserci un elemento di solidarietà tra comunità autonome, che includa anche, e questo è importante, i diversi livelli della pubblica amministrazione. Questo è il quadro entro cui dobbiamo considerare la possibile integrazione di tutte queste dimensioni.

D. Si teme che l'Agenzia delle Entrate, che funziona abbastanza bene, venga smantellata a favore delle agenzie fiscali regionali.

A. Le amministrazioni fiscali possono operare in rete o in modo più decentralizzato. Dobbiamo evitare che ciò ostacoli la trasmissione dei dati o l'efficienza operativa dell'istituzione. Tuttavia, con le capacità tecniche di cui disponiamo oggi, è un aspetto che possiamo controllare e sfruttare i vantaggi di un approccio più decentralizzato, più vicino al cittadino.

Il valore dell'offerta pubblica di acquisto di Sabadell da parte di BBVA non può derivare solo dalla soppressione di posti di lavoro o di uffici.

D. Bruxelles ha aperto un procedimento contro la Spagna per il suo ruolo nell'offerta pubblica di acquisto di Sabadell da parte di BBVA, e lei ha rilasciato alcune dichiarazioni in cui critica le condizioni aggiuntive imposte dal governo. Questo la riguarda?

A. Ciò che il Governo ha fatto nell'ambito di questa autorizzazione di regolamenti nazionali è tutelare gli interessi generali. Stiamo parlando di occupazione e inclusione finanziaria, che sono, tra gli altri, i principali elementi che ritenevamo potessero essere interessati. Disponiamo di tutte le relazioni giuridiche e siamo a disposizione della Commissione europea per fornire le informazioni necessarie a questo processo.

P. L'UE mette inoltre in guardia dagli ostacoli politici alle fusioni transnazionali.

R. Siamo tutti consapevoli della necessità di orientarci verso banche competitive in Europa e in grado di competere con le banche americane o di altre regioni del mondo, ma in questa transizione non dobbiamo dimenticare come è configurato il sistema finanziario di ogni Stato. Riteniamo che debba essere diversificato, che dobbiamo avere entità in grado di avere un contatto più diretto con i cittadini, banche più regionali, più localizzate, di medie dimensioni che completino il sistema finanziario. Non si tratta solo di avere banche sempre più grandi; dobbiamo anche tenere conto della concorrenza, come valutato dalla CNMC, della stabilità finanziaria, come valutato dalla BCE, e dell'interesse generale, che è ciò che il governo valuta.

D. Alcune condizioni imposte dal vostro governo rendono l'operazione meno redditizia. Sono pensate per scoraggiare BBVA dal perseguire l'offerta pubblica di acquisto?

R. No, non sono d'accordo. Il nostro obiettivo iniziale era verificare se ci fossero elementi di interesse generale che potessero essere interessati e tutelarli. Entrambe le entità sono in ottima forma, con buoni livelli di liquidità e solvibilità e distribuendo dividendi ai propri azionisti. Ciò che il governo sta facendo è tutelare l'interesse generale, non bloccare l'operazione. Di fatto, è in corso e spetterà agli azionisti parlare con loro. In questo contesto, il valore di questa operazione non può derivare solo dalla soppressione di posti di lavoro o uffici attraverso sinergie. Deve esserci un valore aggiunto. BBVA ha ritenuto che fosse ancora interessante per loro procedere con questa operazione. Ci sono ancora profitti, ci sono ancora sinergie. È una ricetta che mi piace.

D. Ma una volta trascorsi quei tre o cinque anni, durante i quali BBVA e Sabadell non possono fondersi o tagliare posti di lavoro, l'interesse generale scompare?

A. Il nostro obiettivo è che le entità presentino una relazione al termine di questi tre anni, che fornisca una visione retrospettiva di come tali interessi siano stati tutelati durante quel periodo, ma anche una visione prospettica di come qualsiasi nuova struttura aziendale che potrebbero prendere in considerazione continuerà a tutelare tali interessi. È importante bilanciare i due punti: generare valore per gli azionisti e tutelare l'interesse generale.

D: Se un'entità europea avesse deciso di acquistare Sabadell, le condizioni sarebbero state diverse?

R. Se verrà proposto, vedremo, ma non credo che la procedura cambierà. Dobbiamo tutelare l'interesse generale.

D. Ritiene che sia prudente accordarsi con Huawei per salvaguardare i dati sensibili del Ministero dell'Interno, dato che l'Europa sta mettendo in guardia dai rischi per la sicurezza che questa azienda pone?

R. Stiamo parlando di un contratto in cui questi operatori lavorano in modo isolato, il che significa che non c'è comunicazione con altre reti né condivisione di informazioni. Inoltre, c'è una valutazione continua dell'uso di questi dati, il che significa che il rischio di uso improprio o di illecito è nullo. Oltre a questo, se entriamo nel dibattito generale su come dovrebbe essere il rapporto dell'Europa con le altre regioni del mondo, nonostante la Cina sia un importante rivale, un concorrente per molti versi, deve anche essere un partner strategico. Dobbiamo aprire il mercato cinese. E dobbiamo anche parlare di sicurezza economica in termini di attrazione di investimenti nei settori in cui ne abbiamo bisogno.

D. La scorsa settimana la Commissione europea ha presentato la sua proposta di bilancio per il periodo 2028-2032, che riduce le risorse destinate alla Politica Agricola Comune (PAC). Come valuta questa proposta, che ha suscitato numerose critiche da parte del settore agricolo?

A. Ciò che vogliamo è un quadro di bilancio più ambizioso. Stiamo fissando molti obiettivi in termini di investimenti, digitalizzazione, transizione climatica, sicurezza e difesa. E dobbiamo generare i finanziamenti per realizzare tutti questi investimenti. Deve essere possibile un debito comune, come è stato il caso con la pandemia o con lo strumento di sicurezza e difesa, ma anche un bilancio commisurato a queste sfide. All'interno di questo nuovo quadro, dobbiamo prestare un'attenzione dedicata e adeguata al settore agricolo e aiutarlo a rimanere più competitivo. Ci attendono molti mesi di negoziati, ma sarebbe positivo se i bilanci fossero più ambiziosi. Credo che non sarà una negoziazione facile.